Mein Freund Wikipedia meint dazu:
"Automobile dieser Marke sind im Musée Henri Malartre in Rochetaillée-sur-Saône (bei Lyon - FR) und im Automuseum Oldtimer in Reninge (bei Ypern - Belgien) zu besichtigen."
Welches aber nun wo steht, weiß ich auch nicht.
Ich fange gerade an mich zu ärgern, denn vor ein paar Jahren bin ich mit meiner wackeren ETZ auf dem Rückweg von England (Ironbridge) durch Dunquerque gefahren, da wäre Reninge ein Katzensprung gewesen.
Aber wenn mal wieder normale Verhältnisse herrschen, meine MZ scharrt schon wieder mit den Hufen...
2 Tackt Boxer nicht nur in der BK
Moderator: Ulrich
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Re: 2 Tackt Boxer nicht nur in der BK
"Vergessen Sie auch nicht, daß jedes Kraftfahrzeug wertvolles Volksvermögen darstellt, das möglichst lange zu erhalten nicht nur einen persönlichen Vorteil bringt, sondern auch eine nationale Pflicht ist!"
Obering. Siegfried Rauch
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Re: 2 Tackt Boxer nicht nur in der BK
Noch ein Zweitakter, offensichtlich auch ein Boxer:
![Bild](https://i.ibb.co/grjGXKc/Riedel.jpg)
Es zeigt den deutschen Segelflug-Pionier und Weltrekordler Peter Riedel (nicht zu verwechseln mit Norbert Riedel, der den Anlasser konstruierte), der in Argentinien einen Motorsegler baute:
![Bild](https://i.ibb.co/q5SzSt2/Riedel2.jpg)
Der Flieger ist nach der Stadt benannt, wo Riedel offenbar wohnte. In die USA übergesiedelt wurde er 1938 Luftattaché an der dortigen deutschen Botschaft. Mit dem Kriegseintritt der Vereinigten Staaten wurde er interniert, gegen das US-Personal ausgetauscht und wurde wieder Attaché, diesmal in Schweden. Dort das erste Mal mit den Nazi-Gräueln konfrontiert versuchte er, mit der US-Botschaft in Kontakt zu treten, wurde aber verraten und mußte untertauchen. Nach dem Krieg siedelte er wieder in die USA über und wurde Berufspilot. Dort ist er auch wegen seiner segelfliegerischen Leistungen recht bekannt, hierzulande jedoch fast vergessen.
Zu dem Motor habe ich keider keine weiteren Informationen. Der Propeller stammt aus dem Propellerwerk Heine in Berlin-Friedrichshain, der älteste deutsche Hersteller von Flugzeugpropellern.
![Bild](https://i.ibb.co/grjGXKc/Riedel.jpg)
Es zeigt den deutschen Segelflug-Pionier und Weltrekordler Peter Riedel (nicht zu verwechseln mit Norbert Riedel, der den Anlasser konstruierte), der in Argentinien einen Motorsegler baute:
![Bild](https://i.ibb.co/q5SzSt2/Riedel2.jpg)
Der Flieger ist nach der Stadt benannt, wo Riedel offenbar wohnte. In die USA übergesiedelt wurde er 1938 Luftattaché an der dortigen deutschen Botschaft. Mit dem Kriegseintritt der Vereinigten Staaten wurde er interniert, gegen das US-Personal ausgetauscht und wurde wieder Attaché, diesmal in Schweden. Dort das erste Mal mit den Nazi-Gräueln konfrontiert versuchte er, mit der US-Botschaft in Kontakt zu treten, wurde aber verraten und mußte untertauchen. Nach dem Krieg siedelte er wieder in die USA über und wurde Berufspilot. Dort ist er auch wegen seiner segelfliegerischen Leistungen recht bekannt, hierzulande jedoch fast vergessen.
Zu dem Motor habe ich keider keine weiteren Informationen. Der Propeller stammt aus dem Propellerwerk Heine in Berlin-Friedrichshain, der älteste deutsche Hersteller von Flugzeugpropellern.
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Noch ein 2 Takt Boxer, nicht nur in der BK
Hallo, wer mal in die Gegend von Washington D.C. kommt und Interesse an Motoren und Flugzeugen hat, dem sei der Steven F. Udvar-Hazy Center in der Nähe des Washington Dulles International Airport (IAD) in Virginia empfohlen (Eintritt frei, aber horrende Parkgebühren). Ich war dort und habe sicher an die 1.000 Fotos gemacht (will das Forum aber nicht überfordern).
Aber zur Sache: Dort steht ein Zwölfzylinder-Zweitakt-Boxermotor, der Napier Nomad II (Diesel):
![Bild](https://i.ibb.co/gwgfXqZ/Napier.png)
Schon vor dem Krieg hatte Napier eine Lizenz auf den Jumo 204 erworben, ein Reihensechzylinder-Zweitakt-Diesel, und nach dem Krieg den Boxer daraus entwickelt, also quasi 2 Jumos. Damit sollte ein großer Seeaufklärer (Avro Shackleton) angetrieben werden, für dessen geplante Reichweite/Flugdauer die Rolls-Royce-Griffon-57 (A) zu durstig waren. Mit 199g/kWh war der Nomad deutlich sparsamer und liegt selbst heute noch auf dem Niveau moderner Motoren! Als Besonderheit hatte er eine Abgasturbine (im Bild r.u.), die nicht nur den Axialverdichter (Spülgebläse, unter dem Motor) antrieb, sondern auch schätzungsweise 300kW über eine hydraulische Kupplung (r.o.) auf die Kurbelwelle wuchtete (ähnlich Wright R-3350 Cyclone 18), also ein Turbo-Compound-Motor. Er leistete bis zu 2,2MW, also 3.000PS, und das auch in Höhen über 7.000m!
Der Vorgänger, Nomad I, war sogar ein Mischantrieb (ähnlich Cholschtschewnikow-Beschleuniger), wo hier in den beim Zweitakter sauerstoffreichen Abgase zusätzlich Kraftstoff verbrannt wurde und die Turbine einen zweiten Propeller antrieb.
Verständlich ist, daß dieser komplizierte und auch recht schwere Antrieb wenig Verwendung fand. Über Stückzahlen konnte ich nichts in Erfahrung bringen, aber es dürften bestenfalls ein Dutzend gewesen sein.
Ein weiterer Nomad III, der mit 2,6MW projektiert war, wurde schließlich gecancelt, nachdem über 5Mio.£ in das Projekt geflossen waren. Strahltriebwerke waren deutlich leichter, hatten höhere Leistung bei einfacherem Aufbau und boten einen geringeren Stirnwiderstand, verbrauchten allerdings damals etwa das Doppelte. Der Nachfolger Nimrod hatte eine maximale Einsatzdauer von ca. 10h, wogegen die Shackleton selbst mit den Rolls-Royce-Motoren locker 24h in der Luft bleiben konnte, allerdings deutlich langsamer und daher mit geringerer Einsatzreichweite.
Das know-how konnte Napier in seinen legendären Deltic-Motoren verwerten.
Aber zur Sache: Dort steht ein Zwölfzylinder-Zweitakt-Boxermotor, der Napier Nomad II (Diesel):
![Bild](https://i.ibb.co/gwgfXqZ/Napier.png)
Schon vor dem Krieg hatte Napier eine Lizenz auf den Jumo 204 erworben, ein Reihensechzylinder-Zweitakt-Diesel, und nach dem Krieg den Boxer daraus entwickelt, also quasi 2 Jumos. Damit sollte ein großer Seeaufklärer (Avro Shackleton) angetrieben werden, für dessen geplante Reichweite/Flugdauer die Rolls-Royce-Griffon-57 (A) zu durstig waren. Mit 199g/kWh war der Nomad deutlich sparsamer und liegt selbst heute noch auf dem Niveau moderner Motoren! Als Besonderheit hatte er eine Abgasturbine (im Bild r.u.), die nicht nur den Axialverdichter (Spülgebläse, unter dem Motor) antrieb, sondern auch schätzungsweise 300kW über eine hydraulische Kupplung (r.o.) auf die Kurbelwelle wuchtete (ähnlich Wright R-3350 Cyclone 18), also ein Turbo-Compound-Motor. Er leistete bis zu 2,2MW, also 3.000PS, und das auch in Höhen über 7.000m!
Der Vorgänger, Nomad I, war sogar ein Mischantrieb (ähnlich Cholschtschewnikow-Beschleuniger), wo hier in den beim Zweitakter sauerstoffreichen Abgase zusätzlich Kraftstoff verbrannt wurde und die Turbine einen zweiten Propeller antrieb.
Verständlich ist, daß dieser komplizierte und auch recht schwere Antrieb wenig Verwendung fand. Über Stückzahlen konnte ich nichts in Erfahrung bringen, aber es dürften bestenfalls ein Dutzend gewesen sein.
Ein weiterer Nomad III, der mit 2,6MW projektiert war, wurde schließlich gecancelt, nachdem über 5Mio.£ in das Projekt geflossen waren. Strahltriebwerke waren deutlich leichter, hatten höhere Leistung bei einfacherem Aufbau und boten einen geringeren Stirnwiderstand, verbrauchten allerdings damals etwa das Doppelte. Der Nachfolger Nimrod hatte eine maximale Einsatzdauer von ca. 10h, wogegen die Shackleton selbst mit den Rolls-Royce-Motoren locker 24h in der Luft bleiben konnte, allerdings deutlich langsamer und daher mit geringerer Einsatzreichweite.
Das know-how konnte Napier in seinen legendären Deltic-Motoren verwerten.
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Re: 2 Tackt Boxer nicht nur in der BK
Sorry, ich bin einem Übersetzungsfehler aufgesessen. Ich habe mir noch einmal ein paar Bilder angesehen, dabei fiel mir auf, daß jeweils gegenüberliegende Zylinder scheinbar koaxial sind, wobei bei einem Boxer wegen der Kröpfung der Kurbelwelle immer ein Versatz besteht. Nachdem ich mich auch durch verschiedene englische Seiten gekämpft habe, habe ich dies Bild gefunden (Nomad II).
Man sieht an der Kurbelwelle deutlich, daß es sich um einen 180°-V-Motor und nicht um einen Boxer handelte, denn da wären immer 2 Kröpfungen erforderlich gewesen. Es gibt auch andere Beispiele im Motorenbau, wo man mit der Bezeichnung aus Marketing-Gründen etwas lässig umging, z.B. Ferrari "Berlinetta Boxer", ebenso kein Boxermotor.
Trotzdem ein bemerkenswerte Motor! Für einen Diesel sehr ungewöhnlich die geringe Verdichtung von 1:8, aber da mit ca. 6bar aufgeladen, entstand immer noch eine effektive Verdichtung von 1:27 (Differenz durch Spülverluste). Da beim Start (mit Druckluft) noch kein Ladedruck zur Verfügung stand, besaß er außerdem pro Zylinder 2 Zündkerzen, auf manchen Bildern ist jedoch nur eine zu sehen, es gab also unterschiedliche Ausführungen.
Der Nomad I (Einzelstück) wurde versuchsweise in den Bug einer Avro Lincoln eingebaut und über 100h getestet. Er hatte soviel Power, daß die 4 serienmäßigen Rolls-Royce Merlin 85 mit je 1.305 kW (1.774 PS) Startleistung im Flug abgestellt werden konnten. Mit ca. 1/6 des Verbrauchs konnte er den schweren Bomber in der Luft halten.
Schade, daß es kein Boxer war...
Man sieht an der Kurbelwelle deutlich, daß es sich um einen 180°-V-Motor und nicht um einen Boxer handelte, denn da wären immer 2 Kröpfungen erforderlich gewesen. Es gibt auch andere Beispiele im Motorenbau, wo man mit der Bezeichnung aus Marketing-Gründen etwas lässig umging, z.B. Ferrari "Berlinetta Boxer", ebenso kein Boxermotor.
Trotzdem ein bemerkenswerte Motor! Für einen Diesel sehr ungewöhnlich die geringe Verdichtung von 1:8, aber da mit ca. 6bar aufgeladen, entstand immer noch eine effektive Verdichtung von 1:27 (Differenz durch Spülverluste). Da beim Start (mit Druckluft) noch kein Ladedruck zur Verfügung stand, besaß er außerdem pro Zylinder 2 Zündkerzen, auf manchen Bildern ist jedoch nur eine zu sehen, es gab also unterschiedliche Ausführungen.
Der Nomad I (Einzelstück) wurde versuchsweise in den Bug einer Avro Lincoln eingebaut und über 100h getestet. Er hatte soviel Power, daß die 4 serienmäßigen Rolls-Royce Merlin 85 mit je 1.305 kW (1.774 PS) Startleistung im Flug abgestellt werden konnten. Mit ca. 1/6 des Verbrauchs konnte er den schweren Bomber in der Luft halten.
Schade, daß es kein Boxer war...
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